Komentáře k článku: Jak jsem nepotkala Ježíše ani Krišnu
koschei: To mě taky napadlo, že technicky vzato byla podle bible Eva Adamova sestra.. a když pak měly děti, tak ty musely mít děti buď mezi sebou (už nevím, jestli tam byli jen synové či i dcery) nebo se svou matkou. Když nikdo jiný na světě nebyl...fujtajbl. Ale vykládej to nějakýmu svatouškovi :-/ :-D
sayonara: Technicky vzato byla Eva Adamův klon ženského pohlaví. Ale i u zvířat, třeba u takových mšic a jiných, funguje partenogeneze, kdy se množí jedinec sám se sebou. Dokonce to bylo zdokumentované i u některých žraloků.
koschei: Jo tady o tom jevu už jsem slyšela.Jen jsem nevěděla,že se to nazývá takto.A že by to podle bible šlo i u lidí :-D a pak tu schopnost asi ztratili.:-D Eva byla klon.Zajímavé. Ale i tak je to nechutný.
sargo: Ale to se klidně zeptejte... to nejsou žádné jinotajné záležitosti :-D Ono těchhle chytáků je tam víc. Kde například vzali ženy synové Noemovi? :-D
sayonara: Mno, pokud se film Noe drží nějak slušně Bible, tak jsou to nějaké prapravnučky Kaina, ne? Prostě jedna velká veselá rodinka. :-)
Ne že by mi to teda nějak vadilo. Přednášky z molekulární biologie mi dávají jistý nadhled...;-)
sayonara: No, ona celá evoluce je v podstatě jeden velký incest, když se nad tím pořádně zamyslíte. Jednobuněční se vesele dělí, vzdálí se od sebe, trochu zmutují, vymění si nějakou tu informaci a tak dále... :-)
schyzofrenyk: Myslím, že dost kroutíš významem slova incest. Jde o sexuální aktivitu mezi blízkými příbuznými. Blízkost není dobře definovaná, ale jistý rámcový konsenzus funguje aspoň pro právní účely a je zakotvený v trestním zákoníku. Konkrétně jde o soulož mezi sourozenci nebo příbuznými v přímé linii.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Incest#Incest_v_.C4.8Desk.C3.A9m_pr.C3.A1vu
Op ravdová výměna genetické informace (horizontální přenos, plasmidy) je už asi diskutabilní.
sayonara: Nekroutím, podle mě jsou dvě dceřinné buňky poměrně blízkými příbuznými. Sestřičky. :-)
schyzofrenyk: Zatracené Píše.cz – otravuje s captcha (která stejně moc robotů nezastaví) a když na druhý pokud příspěvek přijme, zapomene, že to byla odpověď. >:-( Tak ještě jednou, původní kopii prosím smaž.
A děje se evoluce opravdu na dceřinných buňkách (v přímé linii)? Pokud na začátku bylo něco jako mitóza a probíhalo to dostatečně dlouho na nahromadění mutací, nemusel být první „sex“ vůbec incestní. Jak často pak dochází k incestu přirozeně? Dost mechanismů mu v přírodě brání. Ale o vzniku života a primitivních organismech toho vím opravdu málo, takže pro tuhle teorii nemám dobrou podporu.
sayonara: Dostatečné množství dceřiných buněk s mutacemi bude pořád dostatečné množství sourozenců.
vera-nike: Opravdu nemám nejmenší tušení, jak to děláš, že mě těmi názvy článků dokážeš tak zaujmout. No nic… máš fajn myšlenky, člověk jako já se s nimi může ztotožnit. Bohužel, většina vír se nabádá spíše na tom, že mnoho věcí zůstává utajeno nežli naopak. Nu, proto běžné víry nejsou nic pro mě a onu svatou bichli ať si klidně sežvýká Kerberos, vždyť každou chvíli říká něco jiného (viz Nový zákon popírající zákon Starý, děkuji pěkně, jak se v tom ti věřící vyznají, nemám nejmenší tušení). A středověcí křesťané by upálili pravděpodobně za kacířství všechny - v čele s Papežem a veškerými kněžími - takže v tomhle až tak originální nebudeme.
A k diskusi, která se zde zvrhla, tedy pardon, strhla: Klon by měl mít stejné vlastnosti jak zvnějšku tak uvnitř, nemám-li pravdu? Tedy nemůže být Eva klonem, jen prostě… velmi podivným vynálezem Božím… ha, tj. nehezké… no nic, já budu stejně pravděpodobně potomkem Lilith. Byť partnerogeneze u lidí? Nu, zajímavá to myšlenka… a technicky vzato by možná byla, byť nejsem odborník na biologii. A Sargo měla velmi zajímavou poznámku, která mi už jednou v souvislosti na incestní mytologie všeho druhu padla v mysl. Zvláště pak proto, že by pak byli produktem incestu úplně všichni, tedy nejen lidé, ale i všechna zvířata. Mimochodem, ona je zajímavá věc jedna: Když si klony vymění část genetické informace tak jak je možné, že jejich potomci nejsou opět klony? Jak říkám, mé znalosti v této oblasti jsou mizivé, ale je to věc fascinující… ať žije magie, protože tady se „přirozené“ vysvětlení hledá těžko… ne, že by magie byla něco „nadpřirozeného“, ale snad se chápeme…
sayonara: No jo, občas se zadaří. :-)
Mně se náboženství docela líbí, mají často zajímavé myšlenky, zajímavou mytologii, a když se to moc nezvrhne, tak mohou poskytovat i milá doporučení do života. Ale vadí mi, když mi někdo podsouvá myšlenku, že proto, abych byla "správným" člověkem, nesmím jíst to či dělat ono. A když do těch pravidel trochu zaryju, docela rychle se to sesype.
Ženský klon by byl podobný, ale s ženskými znaky. Osobnost by se potom vyvíjela v závislosti na zážitcích a vlivu okolí, aspoň to si myslím.
Nevím, kolik toho víš o genetice, ale tohle vyměňování informací funguje tak, že každý dá jednu z alel.
Takže kdybychom měli třeba dva klony s krevní skupinou AB, každý z nich může předat buď A, nebo B. Potomek potom může mít alely AA, AB nebo BB.
vera-nike: Netvrdím, že by náboženství nebylo zajímavé. Ostatně, zajímám se o víru Keltskou, starořeckou a Egyptskou. Avšak jak jsem podotkla... "běžná" náboženství, která právě mají tyto pravidla jsou pro mě dosti... nerespektovatelná. Přesto však nejsem ateista, pouze mám svou vlastní víru, která se zakládá na individuálním vnitřním přesvědčení, což je dle mého vždy ta nejlepší cesta.
A ohledně té genetiky, svým způsobem to chápu, vlastně se sama divím tomu, že mi tento fakt tak nějak unikl hned napoprvé, ovšem... nakonec mě to stejně vede k tomu, že všechno se skládá z Energie, popřípadě pro vás vzdělané z "částic", či jak tomu jednotnému základu světa, který je stejný ať se jedná o cokoli, říkáte.
Nu, každopádně, tohle už je takový... nepříliš důležitý komentář, který píši jen proto, aby bylo jasno, že se ti podařilo to vysvětlit tak, abych to i já, jakožto osoba často velmi tvrdohlavá, pochopila.
schyzofrenyk: A děje se evoluce opravdu na dceřinných buňkách (v přímé linii)? Pokud na začátku bylo něco jako mitóza a probíhalo to dostatečně dlouho na nahromadění mutací, nemusel být první „sex“ vůbec incestní. Jak často pak dochází k incestu přirozeně? Dost mechanismů mu v přírodě brání. Ale o vzniku života a primitivních organismech toho vím opravdu málo, takže pro tuhle teorii nemám dobrou podporu.