Ereandil
Teď když mám dům spálený na popel, vidím lépe na měsíc.
***
Vstup jen pro pomatené a stojí rozum.
***
Inteligence není choroba nakažlivá.
***
Móda je tak nesnesitelná forma ošklivosti, že ji musíme měnit každých šest měsíců.
Článek Až příliš blízké setkání třetího druhu
Komentáře k článku: Až příliš blízké setkání třetího druhu
sorellina: Neřekla bych. Ať nad tím přemýšlím z kterékoliv strany, vždycky dojdu k ignoranci jako k původci zla.
sayonara: No... Ignorance asi byla dřív, ta pravděpodobně pochází z lenosti přemýšlet. Ale myslím, že nejsme daleko od debaty, jestli byla dřív slepice nebo vejce.
valach-ostrawski: bylo-li to v Hradci, pak mládenci šli pravděpoodobně z mešity (nebo místní "modlitebny") kde se účastnili kázání některého z místních imámů. Tím bokkenem měli dostat - škoda..
sayonara: Ač by to bylo krásně jednoduché vysvětlení, které by "čistokrevnému" českému obyvatelstvu nechalo aureolu dokonalosti, tito mladíci měli rysy velice středoevropské, češtinu, i když hrubou a primitivní, bez cizího přízvuku a ano, bokkenem dostat měli. Rozplývali se, že ty zákazy kdysi měli svůj půvab. Ach. Ještě teď si říkám, že se měli dát na politiku. Slovník a revoluční myšlenku už by na to měli!
valach-ostrawski: Já přece neříkal, že to nebyli domorodci. Bohužel mnozí hoši slabší inteligence konvertují a komunita v HK je stále silnější právě díky nezájmu obyvatel o to, co by se mohlo stát. Zatím je to dobré, ještě jich není tolik, aby při "modlitbách" ucpávali ulice tak, jako se to děje ve Francii. Leč nedáme-li si pozor a budeme lhostejní, brzy i u nás budou hořet auta na předměstích.
http://www.antimesita.cz/
sayonara: IMHO to není v náboženství aneb jak se zpívá v jedné písničce od Žambochů - všechno zlé je v lidech, ne v záři jejich symbolů. V Bibli je taky pár pěkných částí, které se dají vhodně překroutit a použít ke spoustě zajímavých věcí...
valach-ostrawski: Tvůj omyl je velmi rozšířený a právě díky TOMUTO způsobu uvažování nás v Evropě brzy přečíslí (dobudeme Evropu dělohami našich žen, Kaddáfí) a zničí našimi vlastními zbraněmi - tedy demokratickým odhlasováním islámského práva - šaríji. Islám NENÍ náboženství, ale propracovaná IDEOLOGIE, podobná fašismu, nacismu a komunismu. Bible říká "milujte své nepřátele", korán "4:89 A přáli by si, abyste se stali nevěřícími, jako jsou oni, a abyste byli stejní. Neberte si mezi nimi přátele, dokud se nevystěhují na stezku Boží! A jestliže se obrátí zády, pak je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A neberte si z nich ani přátele, ani pomocníky."
Muslimové mají povinnost brát korán doslova, jakákoli pochybnost se trestá smrtí. reforma není možná a umírněný muslim je něco jako umírněný esesák (tohle přirovnání ukradl Zeman mně!)
Proč je třeba stavět v Evropě mešity vysvětlil v roce 1997 Recep Tayyip Erdogan:
"Mešity jsou naše kasárna, minarety naše bodáky, báně mešit naše přilby a věřící naši vojáci" A POZOR, tohle nelze brát po evropsku jako přirovnání, ale naprosto doslova. Mešita je muslimy chápána jako označení dobytého území - něco jako ruský prapor vztyčený Jegorovem a Kantarijou při osvobození Berlína. A tam, kde z minaretu zní hlas muezzina, tam je dar al islam - "dům míru". To, že MY tuto skutečnost nechápeme, je naší největší chybou a vlastně chybou smrtelnou...
sayonara: Ve jménu evropských náboženství bylo také prolito krve víc než dost. A když se prostě ve středověku našel starý smrdutý impotent, co nesnášel ženy, udával sousedky, které se vyznaly v bylinkách a uměly pomoci při porodu. Dětská křížová výprava asi také není zrovna nejlepší interpretací biblického poselství.
Našla jsem docela zajímavý článek, kde se autor zamýšlí nad problémovými pasážemi Koránu:
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/sadi-shanaah.php?itemid=8970
Stojí třeba za zmínku, že slovo, které je často překládáno jako bít, má v arabštině asi dvanáct různých významů. Jiné pasáže se zase vztahují k historické době sedmého století. Bohužel neumím arabsky, abych si mohla přečíst originální pasáž, kde se tvrdí, že je třeba Korán brát doslova, ale intuitivně tohle poselství chápu tak, že Korán se nemá překrucovat. A tak to taky chápe nezanedbatelná část muslimů.
A je otázkou, jestli víc zla napáchá příkaz "brát doslova" nebo "hledat metafory". Nietsche by mohl vyprávět...
valach-ostrawski: Článek píše muslim, který má podle koránu POVINNOST lhát nevěřícím, je-li to v zájmu islámu - zjisti si, co je to takíja. Argumentaci tím, co se dělo ve středověku, neberu, nežiju ve středověku, islamizace probíhá V REÁLNÉM ČASE (kromě toho o křižáckých taženích a vůbec o vývoji na arčabském poloostrově je za pravdu uznáváno monoho lží (http://www.diskuteri.eu/clanek/pravda-o-krizovych-vypravach-politicky-nekorektni-142-6co) a Ty se ještě dožiješ povinnosti chodit oblečená v pytli a mlátit hlavou pětkrát denně o zem - zejména pokud budeš i nadále uvažovat stejně jako doposud. Relativiztace není na místě - Němci, Francouzi, Britové, Švédi, Holanďané - ti všichni by mohli hodně vyprávět...
sayonara: No, nevím, jak vy, ale my jsme se ve škole, v centru Evropy, naprosto laickém zařízení, učili, kterak děti, jakožto neposkvrněné bytosti, byly nuceny táhnout kamsi do řitě jen proto, že se to starým a zkaženým rytířům nedařilo.
Za špatné zákony evropských zemí nemůžou muslimové, oni si je jenom vykládají tak, jak jim to právní řád dovoluje.
Spekulace o tom, čeho se dožiju nebo ne, není podle mě úplně relevantní. Taky je možné, že se dožiju toho, že většina populace bude obézní, napojená na hadičky a na centrální mozek. Přikázat mi to nikdo nemůže, musely by se změnit ústavy všech evropských států, listina základních práv a svobod a kdovíco ještě a to se mi nezdá moc reálné.
valach-ostrawski: No my se učili o nezbytnosti vedoucí úlohy KSČ a hle, všechno je jinak. Co je a není reálné lze jen těžko posoudit, když se začneš dívat LÉPE kolem sebe, zjistíš, že možné je naprosto všechno. Ústavy se demokratickým hlasováním mění, ne? Na Slováči už mají cigánské starosty, v bruseli muslimové vyhánějí původní obyvatele se slovy, když se ti tu nelíbí, táhni ze své země. TO JE REALITA DNEŠNÍCH DNŮ a to média píší jen o s bídou špičce ledovce. Holanďané utíkají do Austrálie, ale i k nám - v mém městě znám dva, co zdrhli před ručníkáři. Jestli jsi z Hradce (nebo tam žiješ) a nevidíš, co se děje, pak je mi jasné, proč veřejnost islamizaci nepovažuje za problém.
Tahle debata už zřetelně nikam nevede. Pokud si budeš chtít zjistit, jak moc se mýlíš, připoj se na FcB ke skupině Islám v České republice nechceme.
Bohužel stejně jako Ty, uvažují mnozí další a tak Evropa, jak ji známe, tudíž jde do kytek...
A věř, že se dost mýlíš i s tím, že by Ti to snad nemohl nikdo přikázat - jako žena v islámu máš právo jen držet hubu a rodit děti - nic jiného. Nebudeš považována za člověka.
Hodně štěstí v růžové budoucnosti...
valach-ostrawski: http://youtu.be/p0yqcYkH_qU,
http://brenna.blog.ihned.cz/c1-59285660-islamisace-norska?
A podobně, je toho na webu dost, co nás čeká.
sayonara: Poslední zločin se smrtelným zraněním v Hradci Králové má na svědomí Čech ateista. Chápu tvůj postoj a čeho se bojíš, mám na věc ale jiný názor. Když se budu nezdravě bát neznámých a nových věcí, povede to akorát k nesnášenlivosti, vnější svět nade mnou získá kontrolu a bude mnou skrze můj strach manipulovat. Ještě jsem se osobně nesetkala s žádným zlem, které by měl na svědomí muslim, nemám tedy důvod k předsudkům.
valach-ostrawski: Já se nebojím neznámých a nových věcí, já se bojím, protože to ZNÁM. S kolika zly, co měli na svědomí nacisté ses setkala OSOBNĚ? Domníváš se snad proto, že k vyvraždění Lidic nedošlo a že jsme vůči vojskům SS jen nechutně zaujatí?
sayonara: A vyslovovat závěry, kdo se mýlí či nemýlí, je v tomto případě naprosto mimo, nehledě na to, že nemám ráda, když se mnou někdo jedná přezíravě jenom z pozice roku narození.
Předpokládám, že žádné nazírací zařízení budoucnosti ještě vynalezeno nebylo. V Americe mají taky černošského prezidenta a o moc se od těch předešlých neliší. Mám za to, že dementi jsou v lidské populaci rozloženi víceméně rovnoměrně a je úplně jedno, jestli modří, zelení, fialoví, žlutí, černí nebo hnědí.
valach-ostrawski: Opět se domnívám, že o správnosti Tvých informací by bylo možno s úspěchem pochybovat. BTW KDE S Tebou (sakra!) jednám přezíravě? Proč mi přisuzuješ své zcela ničím nepodložené dojmy? Já Ti dodávám PODLOŽENÉ informace - chápu, že se Ti to nelíbí, protože to dělá kaňky do Tvých představ o multikuturním světě, kde se mají všichni rádi a všichni se navzájem respektují.
Neboj, ještě si na moje slova vzpomeneš - děvčata jako Ty (tedy inteligentní a sebejistá) jsou pro islamisty trnem v oku a jsou "mravnostní policií" likvidována přednostně. Kéž by Ti Tvé vidění světa vydrželo i za dvacet-třicet let - a nesrazila ses s realitou.
Hodně štěstí.
sayonara: Netvrdím, že jednáš. Jen na mě ten projev působí tak, jako že já o tom přece nemůžu nic vědět. Ano, o Lidicích opravdu vědět nemůžu, protože tou dobou mým prarodičům bylo kolem deseti let a v čase opravdu bohužel necestuji. Holocaust ani nic podobného nepopírám (tyhle věci vyšly mimochodem z evropské filosofie).
A zrovna nějaké úžasné představy o lidstvu také nemám, myslím, že dementi a primitivové jsou víceméně rovnoměrně roztroušení po všech rasách a chrámech světa, snad možná buddhisté tvoří výjimku. Nezastávám se islámu, ani žádného jiného monoteistického deocentrického náboženství, jenom mi připadá nesmyslné někomu něco zakazovat, protože ze zákazu nikdy nic dobrého vzejít nemůže.
Jakmile totiž něco někomu násolím vezmeš, dáš mu záminku k tomu, aby tě označil za něpřítele a v očích lidí, na které má vliv, jsi ten špatný ty a on jen bojuje za práva utlačovaných.
valach-ostrawski: No ale Ty o tom opravdu víš jen málo a ještě jen z oficiálních vlezdomuslimáckých zdrojů - nic ve zlém, dost pochybuju, žeš jsi četla korán, nebo hadísy. Ano, působím dojmem mentora - s tím nic nenadělám a neber si to osobně.
Zase bychom mohli polemizovat - vycházíš totiž ze zcela chybného předpokladu, že islám je náboženství. TO NENÍ PRAVDA. Islám je ideologie. A podle stejné argumentace, jakou uvádíš, proč tedy zakazujeme fašismus a jsou tu snahy postavit komunisty mimo zákon? To NENÍ nesmyslné, protože pokud to neuděláme, dopadneme jako Západní Evropa a staneme se "dobrovolně" a za vlastní peníze cizinci ve vlastní zemi.
Tvůj - promiň - pseudotolerantní přístup vede k tomuhle - http://youtu.be/WxDEo-NgwIU - to je Paříž současnosti. Takže já klidně a s hrdostí ponesu označení "nepřítele" a "toho špatného", protože MŮJ přístup znamená šanci na život pro MOJE vnoučata a pro TVOJE DĚTI. Tvůj "tolerantní" přístup vede do pekel islámofašismu..
sayonara: Ideologie je propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na formulování politických, světonázorových nebo podobných zájmů určité skupiny. Podle téhle definice je téměř každé náboženství ideologií, protože každé ti předkládá určitý postup, jak se v té či oné situaci zachovat.
Fašismus, nacismus, a možná v blízké budoucnosti komunismus, se zakazuje na základě historických událostí, kdy daná ideologie zaštiťovala genocidní jednání. Když chceš něco zakázat bez předchozí zkušenosti, jenom proto, že si myslíš, že by to něco mohlo způsobit, dost si IMHO zahráváš se základní listinou práv a svobod.
To, že někdo blokuje ulice, už je proti zákonu, a když na to příslušníci kašlou...
valach-ostrawski: Opět nesprávná premisa. To, že ZATÍM nezpůsobilo U NÁS, přece neznamená, že si "myslím že by mohlo způsobit". Rozhlédni se kolem - stačí se podívat za hranice. Rakousko, Německo, Británie... A všude je to díky lidem, kteří mají stejné názory jako Ty. Ty předpokládáš, že pokud je necháš na pokoji, oni nechají žít Tebe - to je obrovský celoevropský omyl. Dokud je nebudeme vnímat JEJICH očima, neuvědomíme si nebezpečí ani v okamžiku, kdy nám budou s gustem podřezávat hrdla - přesně podle (jejich) zákona.
Má vrah PRÁVO vraždit? Má pedofil PRÁVO ukájet svoje choutky? To, že to není v LZP je jen díky skutečnosti, že vrahů a pedofilů je v populaci příliš málo na to, aby to do té LZP prosadili...
Islamismus nelze zakázat na základě historických zkušeností? Všude, kam vstoupil, už stovky let "tráva neroste"..
Jak bys chtěla zvednout ty lidi z ulic, aniž by "někdo" neřval, že mají "právo" svobodně vyznávat svoji "víru"?
sayonara: Podle LZPS je integrita každého subjektu svatá, tedy ano, když někoho znásilníš nebo zabiješ, narušíš tím jeho integritu a jednáš v rozporu s LZPS. Tvrdí opisem víceméně to, že svobodně si můžeš v mezích zákona žít, dokud neomezuješ ostatní.
Mám pocit, že neschopnost právních a jiných orgánů se tvá argumentace snaží shodit na muslimy. Oni ale nemůžou za to, že s tím nikdo nic neudělá, i když porušují zákon, stejně jako pes nemůže za to, že ho páníček rozmazlí.
Se zhoubností islámu nesouhlasím. Dlouhá staletí, kdy v Evropě vládlo křesťanství, se velká část vědy a techniky rozvíjela právě v arabských zemí. Spousta poznatků by se jinak ztratila. Islámské země byly dlouhou dobu civilizovanější než západní Evropa.
valach-ostrawski: Kde jsou meze zákona? Jsem dnes a denně svědkem skutečnosti, že si zákon kdekdo vysvětluje naprosto jak chce.
Neschopnost? Levičáci v Norsku se netají tím, že své občany "trestají" imigrací vyznavačů pedofila. To není neschopnost, to je záměr.
Ano byla taková doba, ale jen do času, než tam začal řádit islám, který vědu Babylónu, Sumeru, Persie dovedl do v současnosti tristního stavu. byli to snad křesťané, kdoé spálil knihovnu v Alexandrii se slovy - pokud knihy obsahují totéž, co korán, jsou zbytečné, pokud něco jiného, jsou nebezpečné? Je třeba nepřijímat nekriticky "všeobecné pravdy", protože to bychom měli stále v Ústavě vedoucí úlohu KSČ. A jen tak mimochodem - Kolik mají arabové Nobelových cen? Že by se ty jejich skvělé geny jen tak ztratily? A jenom ty jejich???
(Slečna je "Nietschejanka"? Výborně. 
)
valach-ostrawski: http://eurabia.parlamentnilisty.cz/Articles/7600-desiva-rafinovanost-islamu.aspx
sayonara: I kdyby v náboženských textech sporné pasáže původně nebyly, někdo by si je domyslel. Do všech. Pochybuji, že existuje náboženská kniha, která nebyla poupravená tak, aby vyhovovala vládnoucí vrstvě. To, že náboženství lidi svazuje tak, aby se jim lépe vládlo, je stará známá věc a islámu se to zřejmě povedlo lépe než křesťanství. Zničíš islám a někdo přijde s náboženstvím málsi. Pro politiku je to prostě výhodný stav. Když odhlédnu od autorova pravopisu, zdá se mi článek dost zavádějící a mám pocit, že se snaží čtenářům podsouvat myšlenky - př. Věta 1: Mohamed nařídil v případě nutnosti jednomu ze svých podřízených lhát, aby mohl zabít jeho nepřítele > Věta 2: vyvozuje závěr, že pokud to pomůže islámu, oklamat nevěřícího je v pořádku. Jak na to přišel? Bylo by slušné buď Korán citovat, nebo se podsouvání podobných myšlenek vyvarovat. Navíc lhát nepřátelům je normální na celém světě, jsou to přeci nepřátelé, ne? Nevím, jak jednáš se svými nepřáteli, ale já těm svým rozhodně nebudu prozrazovat, že jakmile se mi naskytne příležitost, tak si do nich kopnu.
V podstatě článek shrnuje docela účinné zásady, jak ovládnout velké množství lidí. Po přečtení Macchiavelliho Vladaře bych byla taky schopná něco podobného stvořit, dnes se mi ale náboženství tvořit nechce.
Ad historie - islám existuje od sedmého století, evropský středověk končí cca s patnáctým stoletím. Po tu dobu se věda rozvíjela z podstatné části v Asii.
Ad Nietscheanka - netuším, z čeho vyvozuješ, já osobně se pokládám za Ereandil Aleanath, paní z Lesní říše a Stínových hor, rádoby šamanku, mágyni a kvazifilosofku (míjím příliš mnoho barů na to, aby se ze mě stala opravdová filosofka).
Ad pálení knih ve jménu náboženství - to si snad islám a křesťanství můžou podat ruku.
Bylo by krásné být absolutistickou vládkyní a nařídit všem uctívat Slunce a hvězdy jako dárkyně všeho života. Ale bohužel (naštěstí?) to nejde, protože psychologie člověka většině lidí nedovolí oprostit se od toho, o co je připravíš násilím a čeho se sami dobrovolně, opravdu dobrovolně, nevzdají.
valach-ostrawski: Existuje taková kniha, je to právě el koran, který NESMÍ být měněn či reformován pod trestem smrti. VŠECHNO, co je v něm psáno je bráno DOSLOVA.
Ty se stále nemůže zbavit evropského pohledu na věc, bohužel na situaci se nesmíme dívat tak, jak jsme zvyklí a naučení, to je největší naše chyba a je smrtelná.
Islám musí lhát i svým přátelům, jsou-li nevěřící. "Pravověrný" dokonce nemusí s nevěřícím dodržet sepsanou a podepsanou smlouvu je to zcela na jeho libovůli - jinak řečeno muslimovi nemůžeš a nesmíš věřit, pokud nejsi muslimka.
Chceš citace? Máš je mít - http://www.koranoislamu.cz/
Věda se rozvíjela v Asii, ale v místech, která ještě nebyla dobyta islámem, od doby, kdy byl v Asii rozšířen dar al islam ohněm a mečem veškeré vědy upadly v zapomění. Jména tehdejších učenců jsou jen poarabštěna, samotní učenci nebyli Araby a nevyznávali pedofilovo učení.
Ad pálení knih - křesťané to dělali ve středopvěku, muslimové to dělají DNES.
Ad Nietscheanka - to byla otázka, argumentovalas mi Nietschem, tak jsem se zeptal.
Pamatuj prosím na jednu věc - jsem protivný jen jako mentor, nijak Tě neshazuju, není v tom nic osobního.
Já nepotřebuju, aby se ručníkáři vzdávali své filozofie a aby se k zemi a v zemi, která je přijala a poskytla jim azyl chovali slušně a podle pravidel TÉ ZEMĚ. Skutečně+ NESTOJÍM o mešity, užvané muezziny ani šaríju ve SVÉ zemi.
sayonara: Vždyť já ráda diskutuju. 
Nechce se mi vzdávat se svého pohledu na věc. Nerada bych odsuzovala někoho na základě toho, co se o něm říká. Sice je dobré to vědět, ale přesto si chci udělat vlastní názor. Pořád to jsou lidi a není jich zrovna málo, takže některé statistiky uplatnit musím. Bude mezi nimi, asi jako v celé civilizaci, hromada manipulovatelných prosťáčků, někteří z nich snad i věřící v jakési dobro a toleranci vůči bližnímu. Bude tam i nějaké procento lidí, s kterými se dá rozumně diskutovat. Pak se tam najde pák kokotů, kteří si honí ego na tom, že je poslouchají davy. Tak půjdou a těm prosťáčkům řeknou, že zlí, zlí a nehodní Evropané jim chtějí sebrat jejich víru a jediný způsob, jak se bránit, je začít se modlit uprostřed silnice. Obligátně to samozřejmě obalí do podmanivých slovíček, aby to mělo patřičný ráz a jde se na věc.
Chovat se podle pravidel země, která tě přijala, by měl asi každý, v rámci zdravého rozumu, rozumné pravidlo je takové, které ti zamezí omezovat ostatní. To jsem nikdy nezpochybňovala. Ale zakázat jim postavit mešitu se zdá trochu moc. Po celé ČR jsou stovky hnusných budov, vybydlených rozbořenin, křiklavě žlutých hnusů, takže když bude ve stotisícovém městě stát jedna mešita, tak se taky tolik nestane.
Šaríja je podle všeho platná jenom pro muslimy a nemám o ní dostatečné informace. Zatím se mi však nepodařilo v ní najít nic jako kamenování, sekání končetin či podobné radosti, tak ať si to klidně mezi sebou praktikují...
valach-ostrawski: No tak TEĎ jsi mi úplně vyrazila dech. Ano, chápou, že se Ti nechce vzdávat Tvého pohledu na věc ani pod tíhou argumentů, dokonce videoargumentů na YouTube. Jestli bude TAKHLE uvažovat většina národa, pak asi opravdu nemáme právo na život nejen ve vlastní zemi, ale ani na této planetě.
Zakázat postavit mešitu je "trochu moc", i když ZE ZKUŠENOSTI VÍŠ A VŠUDE TO TAK JE, že mešity jsou předsunutými vojenskými, nebo lépe řečeno teroristickými základnami? (Důkazy si najdi sama, jsou toho na webu mraky, nebudu s tím ztrácet čas, protože jako každá správná ženská si z celé hromady vypíchneš to nejnepodstatnější, co mi vyvrátíš a to podstatné velkoryse přehlédneš - nic ve zlém, děláte to TAKHLE všechny).
Zdravý rozum? Budeš chlapa, který se Ti právě chystá podřezat krk, protože se mu nelíbilo Tvoje příliš odvážné tričko, přesvědčovat o tom, že bude lepší si popovídat?
Šaríja je platná pro všechny, kdo žijí na území ovládaném muslimy.
Diskuse by byla zajímavější, kdyby ses tématem hlouběji zabývala a nespoléhala na "zdravý rozum" a "domněnky". Nemusíš se mnou souhlasit a chápu, že ten opálený sympaťák, co Ti prodal kebab je velmi sexy, ale to je pro diskusi o nebezpečích islamizace Evropy zcela nepodstatná informace. A zřetelně nemáš čas ani chuť se v tématu dovzdělat.
ZÁKLADNÍ postulát, který nedokážeš přijmout je ten, že korán je NUTNÉ brát DOSLOVA. Oni ho TAK berou - a vraždí ve jménu pedofila. Odkaz na stránky o koránu jsem Ti dal, na FcB se můžeš taky třeba připojit k IvČRN - zjisti si FAKTA - pokud nechceš za dvacet let chodit doma v pytli (protože ven bez doprovodu nesmíš ani v pytli) a vůbec, pokud chceš přežít. Protože naše "korektní" média mlčí...
Dnes halím si hlavu tógou a se slovy vanitas vanitatum et omnia vanitas a smutkem v duši opouštím tuto diskusi... 
Hodně štěstí.
sayonara: Jsem ráda, že jsem ti vyrazila dech, to se mi občas mými úvahami povede. Dobře, viděla jsem video z Francie. Možná protestní akce. Možná něco jiného, nevím. Rozhodně si ale nechci dělat názor na základě článků odpůrců islámu. Ty materiály, na které odkazuješ, jsou protiislámské. Samozřejmě že muslim mi bude tvrdit, že islám je mírumilovné náboženství. Co by mi taky jiného tvrdil?
Já ze zkušenosti vím? V kolika mešitách-vojenských základnách jsem byla? V kolika mešitách mají jaderné hlavice? Přírodo, to by byla v případě, že je to pravda, ta největší blbost, která se dá udělat! Když vím, že někdo pokládá mešitu za utajenou vojenskou základnu (Ehm... Utajenou?), snad si koupím opuštěný sklad a budu zbraně skladovat tam, ne? I když je nemáš rád, aspoň trochu respektu jejich inteligenci prokaž. Vždyť kdyby to byla pravda, byli by na úrovni pašeráků heroinu, co píší na papírové bedny, z nichž se sype sníh, velký nápis HEROIN.
V případě, že mě někdo bude chtít podřezat, je to asi ta nejrozumnější možnost. Nevím, kde se berou statistiky pro tvoje tvrzení, každopádně opakuji, že kreténi jsou v celé lidské společnosti a tvůj scénář se mi zdá nepravděpodobný.
Zvláštní, texty, které jsem našla já, zase uváděly, že šaríja pro nemuslimy neplatí. Asi vítr...
Tématem se hloubeji zabývám. Na Internetu je spousta podnětných článků, nicméně rozum zapojit musím. To se koneckonců dělá, když máš k dispozici vesměs jenom texty z opačných pólů.
Korán, jak jsem zjistila, není možné měnit, ale také, jak jsem zaznamenala, mnoho muslimů ví, že věci v něm napsané, je třeba chápat v historickém kontextu doby.
Hal si hlavu čím chceš. Já se taky halím, čím chci a kdy chci, vždycky jsem to tak dělala a nevěřím tomu, že kdokoliv má nade mnou takovou moc, aby mi nařizoval, jak se mám oblékat.
Ale nezoufej - třeba nemáš pravdu!
valach-ostrawski: Drazí bratři a sestry v islámu, žijeme v zemi nevěřících a denně se setkáváme s nevěřícími, kteří kritizují islám a našeho proroka, a kteří s námi chtějí diskutovat. Kdyby něco takového udělali v islámské zemi, vše, co by bylo třeba udělat, by bylo nahlas ohlásit, co řekli, a o zbytek by se postaral rozhněvaný dav. Kritik by byl zlynčován během chvilky. Konec příběhu. Tento luxus zde nicméně zatím nemáme. Inšalláh v dohledné budoucnosti, až se rozrosteme konverzemi hlupáků a zločinců ve vězeních, legální i nelegální imigrací a množením, staneme se, inšalláh, většinou, a už se nebudeme muset s tímto problémem setkávat. Než se tak stane, zde je návod, který mohou všichni bratři a sestry používat, když se s takovým škůdcem setkají. Inšalláh ten otrava se vám bude v budoucnu vyhýbat.
1. Oblíbenou otázkou je "proč islám vyzývá ke smrti pro kritiky islámu a odpadlíky”. Trvejte na tom, že je to lež. Citujte verš "tobě tvé náboženství, mě zase to mé”.
2. Odpověď na "islám se šířil mečem” zní, že to je velká lež šířená židy a hinduisty, a že korán jasně říká, "nebudiž žádného donucování v náboženství”.
3. Pokud někdo cituje násilné verše koránu, obviňte ho z citování mimo kontext a z vybírání si toho, co se mu zrovna hodí.
4. Pokud cituje celé verše a verše před i následující, pak trvejte na tom, že má chybný překlad.
5. Pokud si přinese deset různých překladů, pak řekněte, že správnému významu může porozumět jenom, když bude číst korán v arabštině.
6. Pokud náhodou umí dobře arabsky, trvejte na tom, že ty verše neznamenají to, co se zdá, že říkají, ale že mají alegorický význam.
7. Pokud je neústupný, řekněte, že nemůže tyto verše a jejich kontext pochopit, aniž by si přečetl hadísy a biografie.
8. Pokud se ukáže s hadísy a biografiemi v ruce a bude citovat kontext násilných veršů s odkazem na hadísy o prorokově znásilňování, loupežích, vraždách a genocidách, trvejte na tom, že všechny hadísy a biografie jsou pohádky a jsou neplatné, a že jediná pravda je v koránu.
9. Když řekne, že korán byl stvořen lidmi a bude chtít důkaz o jeho božském původu, odkažte ho na vědecké poznatky v koránu a na knihu vydanou RNDr. Vladimírem Sáňkou, která je potvrzuje. Můžete také citovat Mahátmá Gándhího, který četl korán každý den a mluvil o něm pochvalně.
10. Pokud řekne, že Sáňku platí Muslimské bratrstvo a že Gándhí nikdy nekonvertoval k islámu, a že ty důkazy jsou nesmysly vyvrácené mnoha odborníky, pak ho vyzvěte, aby se ti vaši odborníci pustili do diskuse s doktorem Sáňkou a dalšími učenci.
11. Pokud ten otrapa stále otravuje, změňte téma a začněte hledat chyby v jiných náboženstvích a jejich knihách.
12. Pokud se bude vracet k tématu, použijte osobní útoky a nazvěte ho přisluhovačem židů, prasetem nebo psem.
13. Pokud ho to nerozruší, zeptejte se ho, kolik mu platí židé za to, že hází špínu na islám.
14. Pokud ho to přesto nezastaví, pusťte se do jeho matky a sestry a použijte velmi neslušný jazyk.
15. Pokud je velmi tvrdohlavý a chce pokračovat, proklejte ho například takto: "shoř v pekle, v den posledního soudu budeš litovat, Alláh tě dostane v hrobě” a podobně.
16. Když to vše selže, vyhrožujte mu fyzickým násilím a ukončete diskusi bitím na bubny a prohlášením, že jste jí vyhráli, protože korán je slovem Alláhovým.
17. Pokud je to možné, pošlete zprávu o diskusi na islamistické stránky a řekněte, že jste jí snadno vyhráli. Takové oznámení dělá divy se čtenáři a s operacemi davy ve vězeních, které mají přesvědčit další vězně s nízkým IQ o pravdě islámu. A možná, že mu ty jeho špinavé stránky nakonec nějaký bratr hackne...
sayonara: Ten text musel napsat nějaký pravověrný muslim. Někdo, komu hodně záleželo na tom, aby to vypadalo jako seriózní seznam pravidel. A v žádném případě to nemělo připomínat Murphyho zákony o soužití psa s člověkem.
Na to, že ses se mnou už dvakrát rozloučil, jsi poměrně vytrvalý. Ale já mám příspěvky na svých stránkách ráda, takže klidně pokračuj.
Na stránky IvČRN jsem se podívala. Nemusím se k nim přidávat.
Já chápu, že tě možná trochu rozčiluju svou zabedněností. Stejně jako ty mě, ale zase ne tolik, aby mi to kazilo sny.
sayonara: A "... Já nepotřebuju, aby se ručníkáři vzdávali své filozofie a aby se k zemi a v zemi, která je přijala a poskytla jim azyl chovali slušně a podle pravidel TÉ ZEMĚ. Skutečně+ NESTOJÍM o mešity, užvané muezziny ani šaríju ve SVÉ zemi."
Kterou větu myslíš doopravdy a která je ta mimo? Když někdo postaví mešitu, přeci tím zákony ČR neporušuje. Když bude existovat podezření, že v mešitě se děje něco nekalého, policie má povinnost to prošetřit.
valach-ostrawski: Podle výše uvedených pravidel mi +/- argumentuješ, tak jsem chtěl jen naznačit, že postup je mi dobře známý. Stýkáš se často s konvertity? Nebo dokonce s originál muslimy?
Tvá naivita mě fascinuje.. 
Stejně jako Tvé sebevědomí. Obojí je zhruba stejně veliké. Alespoň pokud jde o islamizaci Evropy, kterou absolutně a totálně ignoruješ. Ale to, že něco popřeš jako nemožné, ještě neznamená, že to neexistuje. Víš, už jsem Ti chtěl dát pokoj, ale nějak mám "v popisu práce" šířit osvětu a prostě mi to nedá. V téhle oblasti se neorientuješ a budeš to brzy potřebovat, jestliže žiješ v HK. Už se to tam trochu začíná vymykat.
Někde na začátku, když jsi tvrdila, JAK složitá by byla ta změna, jsem Ti chtěl přihrát odkaz na jeden pokus, který se vymkl. Už jsem ho našel.
http://postapo.cz/multimedia/video/die-welle-tip-na-film-popis-skutecnych-udalosti/
J ak jsi správně řekla, všechno je v lidech, ale čekat můžeš to nejhorší - a nikdy se nespleteš.
Ve zmioňované větě, jsem udělal chybu, která úplně změnila její smysl - to je tak, když starej chlap už pomalu nevidí na monitor - kaji se, halím si tváíř tógou a odcházím zdechnout do houští...
Mělo to vypadat asi takto:
Já nepotřebuju, aby se ručníkáři vzdávali své filozofie ALE aby se k zemi a v zemi, která je přijala a poskytla jim azyl, chovali slušně a podle pravidel TÉ ZEMĚ. Skutečně NESTOJÍM o mešity, uŘvané muezziny ani šaríju ve SVÉ zemi.
Opatruj se.
sayonara: S muslimy se stýkám do té míry, že občas potkám na koleji nějaké Araby, u kterých je islám pravděpodobný. Nikdy jsem s nimi nemluvila, neb o mou osobu neprojevují zájem, na nikoho nepokřikují ani jinak neobtěžují. Jsou to jen děsná čuňata a bydlet s nimi v buňce prý není nic moc.
Jsem ráda, že jsem fascinující osobnost. To jsem celá já.
Nepopírám jisté problémy, ale tvrdím, že nejsou věcí muslimů, nýbrž bezpečnostních složek daných států. To, že někdo omezuje něčí svobodu pohybu modlením na silnici, má být podle zákona potrestáno, stejně jako je blbost dovolit se někomu fotit na doklady v burce. Když si ale někdo chce postavit mešitu, pokud splní podmínky dané příslušnými úřady, není proti tomu co namítnout. Je to jen barák. A ať si dámy klidně nosí šátek, když je to baví. Whatever. Mě do toho nikdo nenavlékne, stejně jako se se zlou potáže kdokoliv, kdo by mi chtěl pro mé dobro cokoliv nařizovat.
Film jsem viděla a je opravdu zajímavý. Ale islamizovat celou Evropu se mi pořád zdá poněkud nereálné. Sociální systémy evropských států jsou neudržitelné a bez sociální podpory si většina lidí nemůže dovolit tolik dětí, zvlášť když jeden z rodičů zůstává doma. A nedovedu si představit blázna, co ve Francii bude volat po zákazu alkoholu a třeba v takové Itálii po zahalených ženách. To by bylo podobné jako přesvědčit muslimky k hromadnému nudismu.
A věci okolo zpodobňování boha, ikon, svaté trojici, (ne)existenci božích potomků jsou nuance, které v náboženství ani většina lidí nepostřehne. Stejně si myslím, že koncept božstev, jak je chápou muslimové/křesťané/židi/staří Řekové je příliš lidský a špatný, ale to bych se už dostala někam k dalším stránkám úvah.
Každá teorie má být odůvodněná a vyvratitelná. Tvoje by mohla být odůvodnitelná, ale v žádném případě není vyvratitelná, protože v sobě obsahuje axiom, že muslim ti bude pokaždé lhát. A to je chyba, protože i kdybych jich našla sto, kteří ti budou tvrdit, že nikomu ubližovat nechtějí a že si prostě jen nedají toho vepře a budou vypadat trochu jinak, odpálíš to s tím, že stejně lžou.
Já ve své zemi nestojím o spoustu věcí. Homelessáky v autobusech, tlusté lidi, co sedí přes půlku mojí sedačky, Lidly a podobné sračky, párky z pilin, nesplněných slibů o dizertačkách, ale nic z toho bohužel pro mě není protizákonné. C'est la vie.
valach-ostrawski: Leč nic z posledně jmenovaných Tě neohrožuje na životě. Slimáci jsou jako jeskyňky z pohádky o Smolíčkovi. Nejdříve slibují a dokud je jich málo, je klid, Když se cítí dost silní v kramflecích, požadují a když už zvítězili na dobytém území dělohami svých žen (cit. Kaddáfí), pak prostě poroučejí - ta strategie je STÁLE STEJNÁ. A Evropští vládcové úplatní.
Bezpečnostní složky prostě zasáhnout nemohou, vždycky se najde spousta užitečných idiotů (nic osobního!!! cit. Lenin) co začnou řvát něco o svobodě vyznání, rasismu a xenofobii.
Pamatuj na moje slova - bohužel se mýlím jen zřídka, moje intuice je zcela spolehlivá.
Slušný muslim nemá čas pracovat, zabývá se džihádem a žije ze sociálních dávek (džizja - výkupné od nevěřících psů). Jak jsem řekl - dokud ji bylo/je málo, byli skromní a tiší.. Dnes? Nevím, jestli jsi slepá, ale spíš to odmítáš vidět, odfiltrováváš tyhle věci před sebou. Nás to čeká také - Evropa v rámci programu Euromed přijme nějakých 56 MILIONŮ muslimů a jednotlivé státy dostanou kvóty - tedy přidělený počet osob, které mají živit a postarat se o ně (jako by nestačilo, že tu máme Cigány). No a podle lisabonské euroústavy máme právo jen držet hubu a poslouchat.. nevymýšlím si a nestraším - kdo si chce ověřit informace, používá Strejdu Google.
O lžích muslimů nevěřícím - podívej se, co je to takíja, ano?
C´est la guerre..
valach-ostrawski: "..nedovedu si představit blázna, co ve Francii bude volat po zákazu alkoholu a třeba v takové Itálii po zahalených ženách.." Tak se prostě jen vrať do reality, tohle všechno už se naprosto běžně děje. I vraždy ze cti, i thar - krevní msta.. Tohle všechno je v Evropě, nebo už spíš v Eurábii na denní pořádku. A je toho tolik, že i naše média tu a tam pustí zprávu na tohle téma. Vždyť vraždy ze cti jsou i u nás - jen je to klasifikováno jako "domácí násilí" - nepoučitelné paničky si vozí snědé chlapce z dovolených v Egyptě nebo Tunisku a vdávají se za ně. Následně je živí a šatí... Protože slušný muslim dělá džihád, nemá čas pracovat... A navíc. K čemu by nám asi tak byli vysoce kvalifikovaní sběrači velbloudího trusu importovaní ze jmenovaných zemí?
Jak jsem už řekl, fascinuje mě Tvoje nevědomost..
sayonara: Řešení je tedy nasnadě - naučme cikány na nějaké náboženství a podporujme jejich komunitu a ono se to už nějak pomele...
valach-ostrawski: Já vím, že Tě tahle diskuse nudí - kup si medvídka mývala.
BTW nepomele. Cigáni jsou zbabělci na to, aby se něco mlelo a potom.. Ručníkáři se cigánů štítí..
schyzofrenyk: Fascinující. Tolik falacií pohromadě se málokdy vidí i v diskuzích na největších žumpách českojazyčné části Internetu. Přijde mi zvláštní, že máš chuť ztrácet podobnou debatou tolik času, Katko. Kdyby měl valach-ostrawski rozumné argumenty a chtěl je předložit, mimo jiné nebude v každém příspěvku věštit, co si myslíš, čemu věříš a jak dopadneš. Taky by si dal tu práci a místo nechutně dlouhé výměny komentářů (téměř) bez věcného obsahu by je přehledně sepsal včetně relevantních odkazů na další čtení – ať už tady v diskuzi, na vlastním blogu nebo v jiné dostupné podobě.
@valach-ostrawski: Pokud výše uvedené postřehy neodrážejí tvůj záměr, nechť pro tebe jsou podnětem ke změně vedení dialogu. Nepřesvědčíš nikoho, kdo nebude mít při rozhovoru dojem, že ho respektuješ; Katka sama to někde kolem poloviny víceméně psala. Hospodských povalečů s názorem na všechno je kolem spousta a aby se mezi nimi poznal někdo, kdo o nějaký problém jeví dlouhodobý zájem a hodně o něm ví, musí si dát záležet na obsahu i formě.
valach-ostrawski: Toto nebyla diskuse, ale pokus o dovzdělání jinak velmi inteligentní mladé ženy - viz výše.
Diskutovat lze jen s někým, kdo o problému něco ví a nepředkládá stále dokola jen své dojmy a domněnky. To, že budu problém přehlížet, ho nevyřeší, to že ho budu bagatelizovat nebo relativizovat, také ne. V Hradci, Brně a v Teplicích budete ten džihád mít prostě o nějaký ten čásek dříve, než v ostatních městech. Dočkáte se, Němci, Holanďané, Francouzi, Švédové, Britové, Vlámové i Valoni před nějakými třiceti lety uvažovali a argumentovali naprosto stejně jako vy dva.
BTW Odkazů tu byl dostatek a věta o "falaciích" mi docela jasně říká, KDO jsi a proč je s tebou zbytečné ztrácet čas.
sayonara: Dovzdělej mě tedy. Co se děje v Hradci? Kde jsou ty nebohé ukamenované dívky, studentky zamordované kvůli upnutým kalhotám a vraždy ze cti? Anebo počkej, policie je vlastně placená sofistikovanou muslimskou mafií, která musí mlčet, jinak ji zlovolní ručníkáři roznesou po městských hradbách, že?
Tvé soudy o tom, s kým je zbytečné ztrácet čas, jsou úsměvné. Dle mého názoru je zase zbytečné se zabývat někým, kdo o ostatních lidech mluví jako o chodících dělohách.
sayonara: A to by mě zajímalo, co o člověku prozradí věta, pochlub se mi prosím se svým psychologickým závěrem, hořím zvědavostí!