márinka: Bakterie přestaly bojovat a vznikl člověk...(já vim,je to hodně zjednodušené)
Napadá mě,co asi vznikne,až sespolu naučí žít onen *shluk bakterií* zvaný lidé?
sayonara: V podstatě ano. Baketrie se snažily dostat do jiné bakterie. A ta si s nimi nevěděla rady, tak je obalila další membránou, po čase zjistila, že jsou vlastně docela přátelské, vznikly buňky podobné kvasinkám, pak nějaké složitější a pak, po spoustě let i člověk.
To bude asi takové... Trochu jako z východoasijských příběhů. Naučí se spolu žít, pak se zvětší Slunce, požere Zemi a všichni budeme mít po srandě. :-)
marinka: Takže z určitého úhlu pohledu je vlastně fajn,že spolu spousta lidí žít neumí,protože o to déle lidstvo přežije.
daniel®blbne.cz: Obávám se, že SLunce Zemi požere bez ohledu na to, kdo spolu bude nebo nebude vycházet ;)
oerotice: Moje řeč! Já jsem se svou úchylkou nadmíru spokojen a myslím si, že díky ní mám mnoho více pěkných zážitků, než "normální" chlapi :)
Jinak názor dobrý :)
schyzofrenyk: Dokud svou úchylkou nebo nemocí neohrožuješ ostatní, je zcela na tobě, jak se s ní srovnáš. V opačném případě se patrně brzy najde někdo, kdo tě soudní cestou donutí jít se léčit a bude chtít náhradu za způsobenou újmu. Existují případy, kdy tě někdo jiný má právo léčit i bez tvého souhlasu. Je na výše uvedeném něco špatně?
Možná se ti nemusí líbit, že někdo tvůj stav může vidět jako nemoc, zatímco ty ho tak nevidíš. Pokud je přechod mezi zdravím a patologickým stavem spojitý, někde tlustou čáru udělat musíš. Ano, vždycky se pak můžeš vztekat, že byla hranice stanovena ad-hoc, jinak to ani moc nejde. A úplně ad-hoc to není. Pokud jde o to, jestli je nějaký krajní stav patologický nebo ne, o tom nemá smysl mluvit obecně. Konkrétně u toxoplasmy je patologie zcela jasná pro těhotné ženy, jinde těžko říct. Ale už jenom kvůli těhotným ženám je dobrý důvod šíření toxoplasmy bránit.
Kdysi jsme byli jednobuněční, nakazili jsme se a chorobu jsme přežili. Nakonec se ukázalo, že ta choroba nám vlastně byla užitečná. Takže všechny další choroby, které chytíme, jsou užitečné a neměli bychom je léčit. Vidíš tam stejnou fatální logickou chybu jako já? Zmírňuješ to trochu odstavcem o ponaučení; ale něco dobrého může být z čehokoliv – otázkou je, jestli nepřevládne to špatné.
Mlhavé a nesouvislé úvahy mě docela nudí. Tón tvého článku mi přijde zbytečně hysterický, bulvární. Psychologové spřádají plány? Není legrace, když někdo označí mou nejmilovanější vlastnost za úchylku? Inteligenci způsobuje toxoplasma? Hej… IQ > 150 je úchylka a nemyslím, že by ji někdo chtěl léčit. A ten článek nerozlišuje mezi kauzalitou a korelací, ani rozumně necituje původní zdroj, takže považování bulvárního titulku za pravdu vidím jako hrubou chybu.
Doufám, že konstruktivní negativní zpětnou vazbu uvítáš stejně nadšeně jako nekonstruktivní chválu. :-)
sayonara: Neměl to být žádný seriózní vědecký článek, jenom lehká letní úvaha. Samozřejmě netvrdít, že všechny choroby bychom si měli pěstovat, ale někdy je zajímavé, co se z nich může vyvinout.
schyzofrenyk: Lehká nebo lehkomyslná? Jako čtenář se teď cítím zmaten. Měla jsi na mysli něco víc než „některé choroby mohou být nakonec prospěšné,“ nebo je sdělení utopené na konci a to zbylé je vata inspirovaná bulvárem a konspiračními teoriemi, kterou čtenář bez újmy na obsahu sdělení může směle ignorovat? (Hmmm. Potřeboval bych někoho, kdo mě naučí formulovat mé myšlenky stále stejně přesně, ale nekonfliktně. Vážně tě nechci urazit, ač to tak dokonale vyznívá.)
sayonara: Prostě zamyšlení nad tím, když člověk řekne, že je člověk, co to vlastně znamená, že kdyby ho ovládala toxoplazma, tak je to vlastně něco Goauld a tak... Ale fakt to není žádný odborný článek, tak ho tímto způsobem nepoužívej.
schyzofrenyk: OK. Dělám si mentální poznámku o stylistické nedokonalosti (záměr nevychází) a nechávám být.
K tomu, nakolik jsme lidmi a nakolik společenstvím lidských a jiných buněk… Každý člověk má uvnitř 10× víc buněk mikrobů než vlastních, dohromady mikroby jenom v zažívacím traktu obsahují 100× víc genů než lidský genom. Celkově mikroby zodpovídají za 1–3 % naší hmotnosti. Aspoň po fyzické stránce bez mikrobů totálně nejsme schopni existovat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_microbiome
http://en.wikipedia.org/wiki/G ut_flora
http://biology.stackexchange.com/q/5395
Ví se už dávno, že po psychické stránce nás paraziti (i mnohobuněční) mohou ovlivňovat, a to pozitivně i negativně. Zajímavé příklady u zvířat jsou k mání na Internetu všude možně. Nepřekvapuje mě, že takhle umí působit i něco, co v sobě máme dlouhodobě, co nás nezabije dost rychle. (A souhlasím, že hodně jiných by to překvapovat mohlo.)
schyzofrenyk: Ještě jeden postřeh: Nepopíráš tímhle článkem jeden z bonmotů, které máš v boxíku s popisem blogu? Prý „Inteligence není choroba nakažlivá.“… :-)
sayonara: Možná trochu, v boxíku se nacházejí citáty, které jsem posbírala na různých místech a zalíbily se mi.